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"Renunciar es huir"

Esta entrevista con el hombre fuerte de Siria, Bashar Assad, ocurrió en la Biblioteca Presidencial en Damasco, teniendo como fondo el retumbar del fue

Escrito en Opinión el

¿Por qué la crisis en Siria se ha extendido y profundizado como no ha ocurrido en otro país árabe?
Por múltiples elementos internos y externos han contribuido a la crisis, el más importante es la intervención extranjera. Pero el pueblo sirio ha resistido todas esas formas de intervención y continuamos hasta el momento. Se trata de defender al País.

¿Sabe que según la ONU esta guerra ya ha causado más de 70 mil muertos?
Habría que preguntar a quienes plantean esas cifras la credibilidad de sus fuentes. Toda muerte es horrible, pero muchos de los muertos de que hablan son extranjeros que vinieron a matar al pueblo sirio. Tampoco podemos obviar que hay muchos sirios desaparecidos. ¿Cuál es el número de sirios muertos, y cuál de los extranjeros? ¿Cuántos son los desaparecidos? No podemos dar una cifra precisa. Desde luego esto cambia constantemente porque los terroristas matan y a veces entierran a sus víctimas en fosas comunes.

¿No ha habido fuerza excesiva, desproporcionada, por parte de sus tropas en la represión?
¿Cómo se podría determinar si ha habido fuerza excesiva o no? ¿Cuál es la fórmula? Es poco objetivo hablar de eso desde este ángulo. Uno responde según el tipo de terrorismo que afronta. Al inicio era terrorismo local y luego vino del exterior lo cual condujo a la sofisticación de las armas que traían. El debate aquí no es el volumen de la fuerza empleada o el tipo de armamento sino el volumen del terrorismo que sufrimos con el consiguiente deber de replicar.

¿No existió en el inicio de esta crisis la posibilidad de alcanzar un diálogo para evitar este desenlace?
Al comienzo las demandas eran reformistas, pero era aparente, pues se trataba de un disfraz. Hemos hecho reformas, cambiamos la Constitución, cambiamos las leyes, anulamos el estado de emergencia y anunciamos un diálogo con las fuerzas políticas opositoras, pero ante cada paso que hacíamos se incrementaba el terrorismo. El terrorismo no puede ser el camino de las reformas. Qué relación tiene un terrorista checheno con las reformas en Siria. Últimamente se han calculado unas 29 nacionalidades que combaten en Siria. Esto es ilógico.

Usted denuncia la presencia de milicias extranjeras en Siria en su contra, pero también se asegura que hay combatientes del grupo Jezbolá y de Irán junto a sus tropas.
Siria con sus 23 millones de habitantes no necesita ningún apoyo humano del país que sea. Tenemos Ejército y Fuerzas de Seguridad. No necesitamos ni de Irán ni de Jezbolá para eso. No tenemos combatientes de fuera de Siria. Hay, sí, personas aquí de Jezbolá e Irán pero desde mucho antes de la crisis ellos van y vienen por Siria.

¿Entre aquellas reformas de la Constitución que comenta, se contempla una irrestricta libertad de prensa?
Tal vez conoce que hay una nueva ley de prensa que fue decretada con un paquete de leyes...

No.
Nosotros hemos partido de un título más grande que es dialogar con las fuerzas políticas. Ese diálogo conduciría a una Carta Magna que requiere de un referendum del pueblo. Esta Constitución dará mayores libertades. Las leyes que serán emitidas se basarán en la nueva Constitución y es obvio que recojan libertad política y libertades mediáticas. Pero uno no puede hablar de libertad de prensa sin que haya libertades políticas en general.

Respecto a ese diálogo ¿cómo evalúa la conferencia internacional sobre Siria planeada para fines de este mes por Rusia y EU?
Hemos acogido bien el acercamiento ruso-estadounidense, y esperamos que configure un encuentro internacional para ayudar a los sirios. Pero no creemos que muchos países occidentales quieran efectivamente una solución en Siria. No creemos que muchas de las fuerzas que apoyan a los terroristas quieran una solución de la crisis. Nosotros respaldamos esta gestión y la aplaudimos, pero debemos ser realistas. No puede haber una solución unilateral en Siria, se necesitan dos partes al menos.

¿Son las fuerzas que lo combaten o las grandes potencias quienes no quieren una solución?
En la práctica esas fuerzas opositoras están vinculadas a países extranjeros y por tanto no tienen una decisión propia. Viven de lo que les viene de afuera, reciben fondos de países extranjeros, y hacen lo que deciden aquellos países. Ambos son la misma cosa y son ellos quienes anunciaron que no quieren diálogo con el Estado sirio, la última vez la pasada semana.

Pero entonces, cuando usted habla de diálogo ¿a quién se refiere del otro bando?
Nosotros optamos por dialogar con cualquiera que quiera dialogar, sin excepción. Siempre y cuando Siria tenga su decisión libre y soberana. Pero esto no incluye a los terroristas, ningún estado dialoga con terroristas. Cuando se deponen las armas y se acude al diálogo entonces no tenemos problemas. Creer que una conferencia política detendrá el terrorismo sobre el terreno, es irreal.

La conferencia internacional...
Para nosotros el aspecto básico a tratar en cualquier conferencia internacional es detener el flujo de dinero y armas a Siria y detener el envío de terroristas quienes vienen de Turquía y con financiación qatari y de otros estados del Golfo como Arabia Saudita. Mientras existan países como Qatar o Turquía que no tienen interés en detener la violencia en Siria y no tienen interés en una solución política, entonces el terrorismo continuará.

¿Dónde coloca a Israel en esta crisis?
Israel apoya directamente y por dos vías a los grupos terroristas, primero les da apoyo logístico y los instruye sobre cómo y cuáles sitios atacar. Por ejemplo, ellos atacaron una estación de radar que forma parte del sistema de defensa antiaérea que detecta cualquier avión que viene de afuera, especialmente Israel.

En caso de avanzarse en el diálogo, ¿prevé un calendario de entrega de armas por parte de la oposición?
Ellos no son una sola entidad, son grupos y bandas, no son decenas sino centenares. Son una mezcla y cada grupo tiene su cabecilla local. Son miles de personas, ¿quién puede unificar a miles de personas? Esta es la pregunta. No podemos hablar de un calendario con una parte que no sabemos quién es. Cuando ellos tengan una estructura unificada entonces daremos una respuesta a esta pregunta.

¿Considera dar un paso al costado para una solución definitiva? ¿Está dispuesto a renunciar?
Mi permanencia o no depende del pueblo. No es mi decisión quedarme o irme, es la decisión del pueblo. En las elecciones de 2014 el pueblo decidirá.

Pero se ha planteado la condición de que usted deje el poder como condición para un cierre de este conflicto.
Soy un presidente elegido y es el pueblo quien decide mi permanencia. Ahora que alguien diga que el presidente sirio tiene que irse porque EU así lo quiere o porque los terroristas lo piden, es inadmisible.

El presidente de EU Barack Obama ha dado señales de que no contempla intervenir en su país pero su canciller John Kerry ha dicho que cualquier avance debería incluir la salida de usted de su cargo.
No sé si Kerry o algún otro han recibido un poder del pueblo sirio para hablar en su nombre sobre quién debe irse o permanecer. Cualquier decisión en relación a las reformas en Siria son de Siria y no está permitido ni a EU ni a ningún otro Estado intervenir. Por lo demás renunciar es huir. El país está en crisis ahora y cuando el barco se encuentra en medio de la tormenta el capitán no huye. Devuelve el barco al lugar correcto y recién entonces es cuando se deciden las cosas. Yo no rehuyo mi responsabilidad.

Francia, Gran Bretaña y en estas horas el propio Kerry han asegurado que su ejército usó armas químicas, concretamente gas sarín en contra de la población civil...
No debemos perder nuestro tiempo con estas declaraciones. Las armas químicas son armas de detrucción masiva. Dicen que las usamos en zonas residenciales. Si una bomba nuclear fuese arrojada sobre una ciudad o suburbio y el saldo de víctimas fuesen diez o veinte personas, ¿acaso me creerían?. El uso de armas químicas en zonas residenciales significa matar miles o decenas de miles de personas en minutos. ¿Quién podría ocultar semejante cosa?

¿A qué atribuye esta denuncia entonces?
Cuando plantearon el tema de las armas químicas lo hicieron cuando los grupos terroristas las utilizaron en Aleppo en Khan al-Assal hace unos dos meses. Hemos recogido las pruebas: el misil usado y la sustancias químicas. Hemos analizado esas sustancias y enviamos una carta al Consejo de Seguridad para que envíe una misión verificadora. EU, Francia y Gran Bretaña se vieron en una situación embarazosa y dijeron que querían enviar una misión que investigue sobre armas químicas en otras zonas donde alegan que fueron usados. Lo hicieron para no investigar en dónde se produjo el hecho real. Una miembro de esa comisión, Carla del Ponte, anunció la semana pasada que los terroristas son quienes usan armas químicas pero ni la ONU prestó atención a esa declaración.

¿Cree que esta denuncia podría allanar el camino a una intervención militar en Siria?
Si este asunto se usa como preludio de una guerra contra Siria es probable. Nosotros no nos olvidamos de lo sucedido en Iraq ¿Dónde estaban las armas de destrucción masiva de Saddam Hussein? Occidente miente y falsifica para desatar guerras, es su costumbre. Por supuesto cualquier guerra contra Siria no será fácil, no será una excursión. Pero no podemos descartar la posibilidad de que lancen una guerra.

¿En qué se basa?
Esto ocurrió ya la pasada semana de parte de Israel (los bombardeos). Es una probabilidad vigente especialmente después que hemos logrado golpear a los grupos armados en muchas zonas de Siria. Entonces dichos países encomendaron a Israel que hiciera esto para elevar la moral de los grupos terroristas. Suponemos que en algún momento se producirá algún tipo de intervención aunque sea limitada.

Usted dice que controlan la situación en Siria pero se escuchan en Damasco y aquí mismo los estruendos de cañones y morteros en la periferia de la ciudad mientras nosotros hablamos.
El término controlar o no controlar se usa cuando se libra una guerra con un ejército extranjero. Pero la situación es totalmente diferente. Los terroristas penetran en zonas dispersas, y huyen de un lugar al otro. Hay vastas zonas donde se mueven y es obvio que ningún ejército del mundo puede estar en cada rincón.

Usted afirma que se busca instalar en Siria un gobierno extremista ultrareligioso. ¿Cree realmente que los norteamericanos cooperan con Qatar o Arabia Saudita para que tome el poder un régimen ultraislámico wahabita?
A Occidente sólo le importan los gobiernos que le sean leales. Ellos quieren un gobierno servil que haga lo que ellos quieran independientemente de su forma. Pero lo sucedido en Afganistán refuta eso. Ellos apoyaron a los Talibán y el 11-S pagaron un precio altísimo. Lo peligroso de esto es que los estados wahabitas quieren difundir el pensamiento extremista en toda la población y en Siria nosotros tenemos un islam moderado y resistiremos a eso con todos los medios.

En las elecciones presidenciales de 2014 ¿habrá observadores internacionales y se permitirá el libre acceso de la prensa mundial para cubrir ese evento?
Para serle sincero, el tema de los observadores es una decisión del país pues una parte del pueblo no tolera la idea de que haya ese monitoreo por una cuestión de soberanía nacional. Y nosotros no tenemos confianza en Occidente para esa tarea. Si se acepta que haya observadores, serán de países amigos como Rusia o China, por ejemplo.

¿China?
(...)

En la entrevista que Clarín le hizo en Buenos Aires, usted dijo con firmeza que rechazaba la idea de negar el Holocausto como sostiene Irán, ¿mantiene esa posición?
Yo le pregunto por qué hablar del Holocausto y no de lo que ocurre en Palestina, del millón y medio de iraquíes asesinados. El Holocausto es una cuestión histórica que necesita una visión abarcadora y no ser usado como un asunto político. No soy un investigador de la historia para determinar lo exacto de este tema. Las cuestiones históricas dependen de quien las escribe por eso la historia se falsea a veces.

¿Disculpe, pero existe alguna autocrítica que usted se formule?
Es ilógico hacer autocrítica cuando se trata de sucesos enteros. Si uno ve una película no la critica antes de que finalice. Cuando el cuadro esté completo se verá qué corresponde o no criticar.

Finalmente ¿tiene usted información sobre el paradero de los periodistas James Foley un norteamericano desaparecido hace 6 meses aquí y del italiano Domenico Quirico de La Stampa perdido hace un mes aproximadamente?
Hay periodistas que ingresaron en Siria de forma ilegal en zonas donde están activos los terroristas. Ha habido casos donde hemos podido liberar a periodistas que estaban secuestrados, pero hasta el momento no tenemos ninguna información sobre los dos periodistas que usted menciona.
(*Marcelo Cantelmi es el jefe de política internacional del diario Clarín.)

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